陕西提出进城农民用土地换房屋和保障引争议

漂流客

话题：进城农民用地换房，教授说没出路。说说你的看法

相关规定：陕西40万农民工进城落户 缴纳社保办法出台
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继重庆户籍改革之后，陕西省提出，“十二五”期间将在全省2760万农村人口中，推动600万人进城落户。

3 M% u& h0 }7 \( J0 r与重庆户籍改革的措施相似，陕西省也明确提出了进城农民“宅基地换住房、承包地换社会保障”的原则。
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但“土地换户籍”的做法，存在颇多争议。
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) P* r; u* }2 y# O, F中国人民公安大学教授王太元在接受记者采访时指出，在中央历来的文件中，从来就没有过所谓“土地换房屋、换保障”这样的方式，而是提出要“实现城乡一体化”。
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针对户籍改革如何与“城乡一体化”实现契合，王太元已经设计好了一张政策路线图。

3 J- }1 j0 M" J% ~《21世纪》：“土地换户籍”的做法已经在多个地方的户籍改革中实施，你怎么看这种改革方式？

王太元：这样的改革方式，我只能说：思路错误，没有出路。
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·拍摄9月3日西安雷电 ·目睹西安城市变迁
# R- D2 L; V% u/ o5 I& d户籍作为人口管理的措施，这是全世界都有的，但我们的问题就是把越来越多的利益与户口捆绑在一起。我们之前也进行与户籍有关的改革，但本质上无非就是把这些利益捆绑给不同的人而已。

" N: z) r1 E6 S4 T; h0 X6 A现在不少地方所进行的这些改革，仍然是这个思路，户籍仍然与多种利益捆绑在一起，只不过这次又分配给了不同的一拨人罢了。

5 t# ]. J* s" ~, g  D, h我认为，不剥离捆绑在户口上的利益关系而进行所谓的“户籍改革”，无法实现改革的最终目的。
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9 R* M6 w# e  G1 h( v6 P《21世纪》：如何着手，才是正确的触及到户籍改革的核心问题呢？
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王太元：我认为核心问题应该是公共财政制度的改革。因为任何与户籍相关的利益上的不公平，归根到底还是由公共财政支持上的不同导致的。

$ M* B) r; A7 c; w" D我们财政改革的最终目的，是要使财政的转移支付直接面对个人。
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: x+ Y7 {' a& `5 t. [2 J$ q7 ^这个其实很简单，以教育为例：一个学生每年上学需要多少教育经费是可以算的出来的，那么国家就直接针对学生个人进行财政拨款。这样才能实现教育经费随学生的转移而转移。
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: _! ^6 c3 P" R' m但我们现在的财政制度不是这样。国家的财政经费首先是拨给一个地方，然后再由地方去具体分配给各个部门。这样首先难以保证经费落实到最终需求者身上，而且也无法实现在不同地区之间的自由转移。从而造成目前这样一个局面：各地教育资源紧缺，教育资源重新分配困难重重，从而通过户籍管理限制学生的就学自由。
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4 L+ T" a$ q" Z9 ?+ ]* q《21世纪》：既然找到了问题的关键，应该如何去具体地实施？

王太元：关于这个问题，我有这样一个路线图。

首先是整体筹划。这个依据就是2008年中共中央出台的《关于推进农村改革发展若干重大问题的决定》，然后改革不同户口捆绑不同利益的制度总病根，以最终实现公共服务均等化为目标。用统筹的规划去比照我们的实践，看看不公平具体是表现在哪个方面，又是哪个环节出了问题。
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1 u% L, ~' h7 S+ @+ ?- s其次是分“部”实施。通过整体筹划，找到哪个部门有问题，然后由哪个部门去解决。教育的问题由教育部门去解决，劳动的问题由劳动部门解决，而不再仅纠缠于户籍管理部门。
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第三个就是稳步推进，制定出时间表。找出各个涉及户籍的不公正部分，并规划好具体改革步骤，同时将改革的方案对社会公开。
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《21世纪》：过去我们的户籍改革不是由公安部门牵头？这样由一个部门牵头不是更有效率吗？

王太元：我已经说过，户籍改革的问题并不在户籍本身，而是与此捆绑在一起的各种利益。这就涉及到太多的部门。由一个部门牵头根本没法去协调这么多的利益，最后只能是什么问题也解决不了。

所以我说分“部”实施，分头改革。这样各个部门逐步在各自的领域实现了公平，最终整体上也就公平了。